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国网综能集团董事长任伟理:“储能的政策在路上,并且越来越近”

作者:中国储能网新闻中心 来源:能见App 发布时间:2020-10-02 浏览:
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9月27日,由国家电网有限公司发起成立的中国综合能源服务产业创新发展联盟、中电联售电与综合能源服务分会联合举办的中国综合能源服务产业高峰论坛暨云博会在北京钓鱼台国宾馆隆重召开。能见App将全程图文直播。

当天下午,国网综合能源服务集团董事长、党委书记任伟理,中国电力科学研究院董事、总经理王继业,中国电力科学研究院副总经理孙华东,宁德时代副董事长、联合创始人黄世霖,明阳智能副总裁王利民,北京索英电气董事长王仕城参加了“储能与综合能源服务”分论坛圆桌沙龙。

本次圆桌沙龙主题为“储能场景与技术”,共进行了三个重要议题。

在“‘十四五‘期间,储能在综合能源行业当中的定位、布局和创新方向问题”这个议题中,任伟理提出,能源的转型靠电力,电力的发展靠储能。

“原来老提互联网+,实际上我认为未来的世界一定是储能+,我认为未来储能在整个国民经济转型发展中,在整个能源变革中它的作用你怎么说都不过分,并且储能它会颠覆一些传统的生活方式、传统的生产方式。”任伟理说。

在他看来,电未来一定清洁、可再生的,风、光、生物制、海上风电、垃圾发电等这些可再生转化成电。

而在储能场景应用议题中,任伟理则提出,“只要把不用的东西用了,把废物给他利用了,一定是没有错的,只要从事变废为宝都是好行当,永远的好行当”。

就储能行业是“政策引导还是市场引导”问题上,任伟理则认为,政策就在路上,并且走的越来越快。

任伟理还认为,随着新技术、新材料、信息通讯技术融合支撑,综合能源服务是可以把所有东西都包括在里边,并且中国有后发优势,中国在这个行业上领先世界。

在他看来,在综合能源服务发展的过程中,储能将扮演着极为重要的角色。

以下是所有嘉宾发言实录:

议题一:在“十四五”期间,储能在综合能源行业当中的定位、布局和创新方向问题

王继业(主持人):今天讨论三个议题,第一个议题就是《在“十四五”期间,储能在综合能源行业当中的定位、布局和创新方向问题》。

现在正处于“十三五”收官时间内,我们发现储能在五年中经历了探索,也做了丰富的实验,当然成果也非常丰硕,现在进入初步的商业化阶段,储能对于能源转型关键作用也在“十三五”得到显现和初步验证。今年又是“十四五”规划编制年,从国家层面进行顶层设计,对储能行业发展起到至关重要的作用,也对储能市场和产业产生深远的影响。

“十四五”期间,综合能源服务市场快速建立、发展,为突破现有市场机制,建立适应储能发展的环境,储能在综合能源市场当中如何定位?产业链上下游企业应该怎样布局?储能技术发展和电网技术协同,储能企业以及相关企业应该着眼什么创新之路?这都是大家非常关注的问题,下面有请几个嘉宾进行探讨。首先请我王仕城总在设备研发供应角度发表自己的见解。

王仕城:综合能源是电力转型的一个方向,储能是综合能源提升的基础,支撑综合能源清洁、高效、稳定运行的技术支撑,在未来创新方向上边,我们从技术角度来看,主要有三个方面:

第一个是装备技术创新,让储能更好支撑电力系统和综合能源发展;第二个是商业模式创新,让储能更好应用;第三个体制机制创新,让储能能够健康发展。

回到技术创新本身来看,有几个问题需要关注。一是目前怎么样让系统更安全,就是打消大家使用的疑虑;二是在安全基础上,要让使用成本降下来,每一次响应成本或者固定成本真正降下来;三是非常重要的一点,从技术角度看,BCS也好、整个电力管理系统也好,是不是真正准备好了。

我们应对“十四五”的准备,最终让大型储能电站和传统电站有相当的技术水平,甚至更高。

储能要助力新能源发展,什么时候通过储能真正让新能源电站成为可信的、主力能源,那么我们工作就取得长足进步,储能整个产业发展就进入更广阔的天地。

王继业(主持人):王总的观点,首先是对电网的服务,我作为电网人非常欢迎你的观点,同时关注商业价值,更关注于技术,就是我们面向“十四五”到底储能技术有没有做好准备?我非常赞同他的观点,还有安全方面。下面有请王利民,王总从明阳发展规划发表对这个问题的看法。

王利民:据权威机构预测,截至到“十三五”末非水可再生能源装机达到4.8亿千瓦,“十四五”提升到11亿千瓦,这么大的发展空间,必定造成电网调峰能力不足更加凸现,反过来说对储能创造非常好的发展空间。

我认为储能从小规模试点到大规模示范,在“十四五”期间会成为标配,并且成为调节电力平衡、促进综合能源健康发展新生的主力军,这是我们对储能在“十四五”定位的认识。

对于布局来讲,我们是这样考虑,首先希望从行业来讲,规划的时候能够把储能在国家能源发展“十四五”规划当中能有很大的比重,按照标配的设想,“十四五”期间增加大概6亿千瓦新能源,按照5%-10%配比,大概储能有三千万到六千万空间,不管企业怎么想,国家必须有明确的指标。

作为行业产业链上下游,可以分为三部分,一部分产品研制单位包括电池研制、控制系统的研制、还有中间服务商设计、咨询、施工、运输这些,后端就是投资运营,不同角色它的布局想法也是不一样。

电池对于前端产品研制企业重点是怎么降低成本?应该选择在技术密集区、靠近原材料场地,或者重点储能市场来做布局。

作为开发企业,我们重点布局在哪里?是新能源占比较高的地区。另外就是负荷高,但是电网当中低温结构比较复杂的地区,这是我们布局考量。

王继业(主持人):谢谢王总,从规划的角度来洞察未来储能的空间十分必要的,“十四五”新能源将达到6亿,在“十四五”末期整个新能源要达到10个亿,以风和光为主,这客观上给储能带来巨大的空间,王董事长提出的电网为的调峰是我们储能配置的需求,另外技术创新十分关键。

下面有请宁德时代黄世霖董事长从储能制造和综合业务角度讲一讲。

黄世霖:宁德时代从事储能尤其电网储能很长时间了,如果从“十四五”角度来看,国家面对能源转型升级的需求,同时裴总讲的国家政策也在引导。

趋势来看,清洁能源比例肯定会越来越高,同时大家在用电方式习惯变化很大,因为现在全国在做电动化进程不断提升起来,这个状态下边作为综合能源服务工作来讲,就会越来越受到很多挑战。

在这样情况下,在“十四五”期间,储能的技术变成非常重要的、不可或缺的一个技术,不管抽气、变换其他方式储能,池能变成非常重要的必须电。

从电化学储能发展来看,这几年有几个趋势明显,第一做过十多年示范项目,逐渐转向能不能商业化运营的方式;还有一个趋势从很小几百千瓦时或者几兆瓦时,现在谈百兆瓦时,系统从小到大的趋势在发展。

所以“十四五”来讲,定位非常高,甚至到国家能源战略层面;技术创新方面,要开发适合商业化运行、适合现在市场需求的技术,比如长寿命、高效率、高安全可靠的技术出来,把成本降下来。

最重要的一点,在商业化运营方面,储能是新来者,所以需要创新的运营模式和价格机制,来促进和引导产业的正确发展。从我们公司角度来讲,作为储能产品制造者,我们是延着这样一条路在往前发展。

王继业(主持人):宁德时代作为电化学代表性企业,黄董事长对于未来还是很有期待的,上述三个嘉宾都谈到电池的可靠、安全和寿命,我们感觉到这也是今天话题当中创新之路一个重要的路径。我们也注意到宁德时代最近有大手笔动作,注入全国各地准备投大型的储能,还有成立合资公司,期待你们成功。

下面有请中国电力研究院孙华东从电网角度谈谈储能,我们知道一直以来储能业界声音和更多探讨都是储能本体,今天议题都在系统角度和电网角度谈一谈,这些都是非常宝贵的信息和技术探讨,我们听听孙院长的见解。

孙华东:我来自中国电科院,电科院是国家电网公司直属的科研机构,在过去十多年当中,我们针对电化学需求分析、包括检测、标准等开展大量的研究,下面主要从应用角度来谈谈我的一些观点。

第一,关于定位。我认为刚才大家谈到,特别是裴总和其他五位专家谈到非常认同,总体来讲储能未来应用分两大类,一个是电量、能量型储能,主要解决未来调峰的问题,减少弃风弃光弃水,同时应对高峰期供电问题。随着我国日后曲线越来越不平衡,峰谷差距越来越大,超过5%负荷超过几十小时,储能也应对尖峰负荷可靠性。

第二,功率性。解决短时间内集中功率释放,提高电压频率调节能力、满足大电网安全稳定需求。储能也是很好短时间内提供支撑重要的手段,这是储能第二个定位,两个定位是储能未来发展两大需求。

针对未来“十四五”电网发展需求,关于储能大家有很多设想,上周国家电网公司刚刚召开“十四五”电网规划的管理委员会,刚刚通过国家电网“十四五”规划,其中有一个专题报告就是储能报告,由中电科院牵头完成。

我个人认为未来布局储能路径的时候,可能从需求角度有几个:

一是电源侧有两类场景。大家都提到今年7月1号刚刚颁布电力系统安全导则,设计两年,几百人参与其中,我本人也是这个导则主要起草者之一,全文都是强制性标准,其中导则明确提到高比例新能源装机地区,为新能源厂站提出要求,厂站提供惯量频率调节能力和电压调节能力,实现路径可以风电,也可以储能,西北地区可以安装储能装置,实现调峰目的,大量减少新能源。另外,江苏、浙江、广东规划大量的海上风电,达到消纳海上风电的场景。这是第一类电源侧。

二是负荷侧分布式发电。今天提到在用户侧分布式光伏等结合综合能源的利用,也可以很好起到消纳新能源,降低压力曲线,同时提高新能源消纳能力。

三是电网侧。电网侧储能既可以关注电源侧、也可以关注用电侧,可以很好实现调峰调频,同时可以作为安全稳定设施做,比如新疆到郑州,如果增加储能可以提高安全性。通过配置储能也可能增加输电能力、增长安全性、增加效率。

四是个人建议在一些区域实行储能云平台,也就是达到聚沙成塔作用,很好把电源侧、电网侧不同电压储能汇集起来,实现储能共享,进一步发挥储能效果。

王继业(主持人):谢谢华东院长,网储问题也是电网和电力研究单位下一步研究重点。本次作为会议的主办方、承办单位国网综能集团,这几年在综合能源方面发展迅速,综能集团是国网新兴方向编制单位,也是系统集成龙头企业,目前发展情况和未来规划布局,我们请任伟理董事长给大家介绍一下。

任伟理:非常感谢大家在百忙之中参加今天上午论坛和今天下午分论坛,今天也是我收获比较大、学习比较多的一天,感觉到走对行了,确实是综合能源是未来大发展的、朝阳的、无限的行业。

今天上午国家电网公司副总工程师、中国工程院院士郭剑波提了一个能源转型要靠电力,电力的发展要靠综合能源。实际上刚才听了各位专家在标准上、产品上、示范工程上、技术上各个方面实践经验,我感觉应该把郭院士的话改一改,能源的转型靠电力,电力的发展靠储能。

原来老提互联网+,实际上我认为未来的世界一定是储能+,储能+手机,手机就不用充电宝了;储能+炊具就可以随时做饭、随时可以烧烤了;储能+飞机就是电动飞机;储能+四个轮子车一个沙发,就是电动车,我认为未来储能在整个国民经济转型发展中,在整个能源变革中它的作用你怎么说都不过分,并且储能它会颠覆一些传统的生活方式、传统的生产方式。

上午有嘉宾发表“新煤炭、新电力、新智联”的观点,新煤炭是什么意思?现在用煤炭产生电,未来可以用电产生石油、产生煤炭,未来颠覆人们观念一些东西就在储能方面。

电未来一定清洁、可再生的,风、光、生物制、海上风电、垃圾发电等这些可再生转化成电,正是因为有了储能,这些再生能源转化的电就可以存下来,不够可以释放出来,多了存下来。化石能源转化成电能,我感觉到至少在习总书记说的2060年肯定会成为现实,我期待着争取在2030年或者2035年变成现实。

过去老说电力行业是夕阳产业、夕阳行业,但现在不是了。原来我老说人类失去联想,世界将会怎样?今后是人类失去储能,世界将会怎样,我感觉不怎么样,人类有了储能更加广泛互联、更加生活美好,也能实现国家电网公司“为美好生活充电、为美丽中国赋能”目标,这次论坛也是第一次,以后每年举办一次,目的是形成生态圈,然后把产学研用、金融等等聚在一起形成一个生态,助力习总书记“两山理论”的实现,助力人们期待的蓝天白云、青山绿水净土的实现,我是感觉到这些都不是梦,因为有储能、因为新时代、因为有在座都不是梦。

王继业(主持人):我们听任总发表见解就增强信心,对储能这么高的调门恐怕还不多,任总观点提出储能+,作为储能产业来讲,应该树立这样理念,敢于严谨、敢于通过洞察下决心做一件事情,这就是卓越企业家精神,我想在座每位都受益于企业家精神。

上述五位嘉宾解读和介绍中,回答储能发展中基本问题和方向。总的来看,储能在能源体系下是不可或缺的要素,发展储能是能源变革当中物理性支撑。在这里,储能制造、综合能源、电网系统等使储能规划布局、创新方向基础因素,也是发展的驱动因素。

议题二:储能场景

王继业(主持人): 我们进入第二个议题储能场景,场景问题一直是核心问题,一直是大家反复探索和实践的问题,不同技术路线也对应不同场景,一个问题出来了,在不同综合能源服务场景当中,怎样才是储能应用最优解?在当前环境下回到现实,是否具备切实可行的商业模式,下面请几位嘉宾分别谈一下自己的想法。

王仕城:关于储能产品大概回到几个方面:

一个是用户这一侧。大量电动汽车增加,会导致什么?为了解决里程焦虑,增加大量快充和超级快充,“十四五”期间有6亿千瓦充电要求,这样功率对我们配电网络,特别是城市配电网络提出挑战。

我们认为储能可能是解决快充一个很好的解决方案,当然也有专家会提出,未来怎样超级充电站或者快充电同时变成VDG解决电网互动的智能储能终端,也是方向的问题,这是用户侧。

另外一点大家一直关注的,我们推出储能一个产品,就是跟新能源配合,最近比较热的话题就是在新能源,特别是风光领域配储能,在这个场景下我们认为可能比较合适解决方案是在新能源汇集站增加规模化储能。

这样的话相比在单站,一是容量总体小一点,第二减少弃风弃光,还可以在储能性能足够情况下,可以做电压支撑,这是新能源电站切入储能带来最大挑战;

同时可以解决像调频调峰辅助服务,增加辅助收入,通过这样配置方式转移,可以让储能电站有独立的收益,有辅助服务额外收益,总体可以提升储能电站投资回收,这样有可能既解决新能源问题,又解决电网安稳支撑要求,同时让有可能独立第三方投入,像任总介入进来,真正做好做大。

王利民:关于储能应用场景和应用模式,前面两位主讲嘉宾已经列举非常清楚,三个场景17个项应用模式,虽然这个模式看起来很多,实际上背后价值逻辑,一个就是政策驱动、一个市场价值驱动。

政策驱动又分两类,第一类政策强势,有些省份出台相关政策,按照新能源装机规模按比例配置储能,这个不存在商业模式就是强行要求;第二类就是政策扶持,涉及到五个政策,各个省陆续出台关于储能电量补偿机制、辅助服务的补偿机制、关于考核偏差的机制、还有原有峰谷电价、两步式电价,大部分围绕这种政策制定的。

市场驱动主要体现利用储能解决新电损失,另外利用储能提高设备利用率,前端这一块我们认为在激励机制,政策扶持这一块看到很大场景,未来可以考虑共享储能,尽可能更多享受政策、更多创造价值,只有把原网很多环节一并考虑,共享储能应该是很好的解决方式。

黄世霖:在我看来储能它的主要作用是一个综合能源服务的手段和平台,它最终的目的就是储能,怎么能够使着电力行业增加它更好的服务属性,为能源价格得到很好的下降。

因为国内和国外有很大的不同,国内有一个非常坚强的电网,所以储能来讲,就变成怎样为电网适合未来大家用电和能源转型智能化,包括清洁能源多起来以后,去提供这样一种技术服务手段。

国外来讲不一样,它是分散的。所以国内前十几年大家都在做示范性探索,强行把它分成源网和储能应用,大家都在尝试不同的应用场景。

进入“十四五”,可能需要团结任总周围,怎样把储能东西围绕着综合能源服务目的,去探索它的应用场景,所以现在来讲,将来有可能光储电站、风储电站、也有可能储存电站、也有可能5G电站、数字中心终极目标提供更好的服务给各行各业,只要有利于提升能源服务这一块东西来讲,我们储能都可以很好的应用场景。

王继业(主持人):场景无论怎么好,离不开投资回报,这里边价格是一个因素,我我们非常关注储能价格问题,近年来有光伏价格在迅速下降,也给大家很多信心,请问黄董事长,电池什么时候给“白菜价”?

黄世霖:王院长提了非常重要的问题,现在你看各行各业,尤其电力行业都说储能是很好的技术,但是大家都不愿意掏钱做投资,为什么叫好又不投资?就是储能的技术价值没有办法有一个很好的体现出来。

我举一个例子,可能稍微离电网这边远一点点东西大家更能理解,比如我们电动车,大家都在抱怨电动汽车一次购买成本太高了,但是大家没有看到电动汽车在整个使用过程里边,省下多少钱?

举一个简单的例子,比如说传统燃油汽车跑100公里大概要花10升油,基本上要花60块,但是如果在北京跑电动车的话,你怎么跑大概百公里花20度电,20度电以北京状态来讲,一度电花一块充电,所以电动车和传统燃油车,每跑100公里就省40块;如果是出租车的话,一天至少跑200公里,所以就省下80块,一个月就是2400块。

现在电池不卖给你,我租给你,从省下2400块拿出1200块作为租金,我电池如果卖一套5万或者6万,很快就收回来成本,这个角度来讲,我们储能也有这样的特点,如果大家细算这样,如果电池寿命够长、系统效率够高,如果提供服务够好的话,电池以现在价格,储能实际上是效益相当好的东西。

从我们企业角度来看,现在锂电池成本还会往下降,只是到了哪个时间点是非常好的盈利点,现在差一个模式。

王继业(主持人):黄总一算长期账,意味着暂时不能降价,我们慢慢期待,下面请华东院长谈。

孙华东:关于储能应用场景不同细分,有多有少,储能本身是功率吸收和释放把时间转移了,实际上把能量做时间转移,通过时间转移再加上储能带着有功、无功四个象限可以调节,最终解决几个问题,第一个能量问题,比如调峰;第二涉及电力平衡问题,就是调频问题;第三电压稳定,解决用电安全问题。

我概括通过储能三大类问题可以带来好处,新能源消纳、变电容量节省等有一系列好处。我是学技术,有一个天然朴素想法,谁受益谁掏钱。

我建议尽可能把这些储能纳入市场机制,通过市场交易或者现货市场,让这些投资得到有效回报,构建很好的储能应用生态,进一步促进储能技术和产业发展。

调节储能应用,有一类可以进入交易机制,还有一类没法进入交易机制,建议政府或者监管部门,可以把这些储能投资或者责任主体、或者业主主体,还有一类为安全,国内十多年没有发生大的安全事件,储能投资对公共安全是很大的好处,这类应该谁投资?应该整个社会进入电价成本等等。

通过几个想法,谁受益谁掏钱,进一步提出几点建议,我们进入交易机制、责任主体是谁、公共部分谁承担等,捋一捋思路,进一步推动储能在未来能源电力转型当中处于好的生态建立,进一步促进储能技术和产业发展。

王继业(主持人):谢谢华东院长,电网越来越需要储能,在美国储能和电网已经成为一个参与供给和参与交易的大型发电主体,太平洋电力400千瓦参与供电,南澳洲500千瓦,在停电的时候一下顶上去,电网加储能是必要的东西,我们任总说就是储能+,所有都得加,更需要。请任总讲一下。

任伟理:我的理解是变废为宝,把没用的东西、有价值的东西最后把价值挖掘出来,这就是习总书记说的“高质量发展”,那么储能实际上它就是要把一些弃的风、弃的光、弃的水用起来。

但是人们要吃饭,然后要解决环境问题,就必须在没有政策的时候创造政策也要干,我现在在手里已经储存了超过6GW储能电站,已经在福建开工,1.3GW工程,引导地方给政策。

大同2GW储能电站,大同配多少风电?1GW光伏,你把资源给我,我给你建,你不给我,我就不建。反正相互促成事情,咱们不能等,道理应该讲清楚,他也听明白、咱也讲清楚,这也是互利共赢。

只要把不用的东西用了、把废物给他利用了,一定是没有错的,只要从事变废为宝都是好行当,永远的好行当。

王继业(主持人):储能场景和最优解就在任总观点中,按照三个要素,有没有量、有没有价、到底有没有功率平衡,是漫长的过程,最有利解释就是任总说的,只要往前走,这个场景一定能够得到我们想象的,或者我们想要达到的一个目的,即使不能到位也在路途上。

议题三:政府引导还是市场引导?

王继业(主持人):下面进入第三个议题,前两个问题几位嘉宾谈到当前政策对于储能可持续发展和不断创新有引导作用,政策是关键,在我国现有市场环境下,通过哪种路径能够更快、更好地建立大规模储能市场,加快各类储能技术的创新升级、实现我国储能行业的蓬勃发展?是由政府主导,通过各类政策的引导推动储能的快速发展,还是由储能行业的各参与方主导,通过市场化的方式寻找到储能发展的平衡点?在这里希望各位谈谈对政策改革的建议和借鉴,还是请王仕城董事长先来。

王仕城:政策方面作为民营企业不好谈太多,但是有一些自己的感悟。从整个产业角度来讲,储能产业一定是政策先行,至少是政策要给产业的发展留下一个比较宽松的环境,而不是动则这个不行、那个不让,这是第一点。

产业真正想要发展起来,一定是行业自身通过市场行为,让自己通过不断迭代前行,让自身的行业能力和竞争力提升起来,然后真正找到和当下的环境相适宜的切入点,随着大的市场往前共同推进。

所以产业政策是关键点,自身发展也是非常重要的,这里边我们在想,当下可能有一些比较有意思的地方。

储能在很多场景尤其电网相关,往往是公共服务品,目前好像不太容易提公共服务,能不能通过市场化手段,让它能够有独立的身份,包括服务或者其他方面按效果付费的方式,让这个政策边界对我们影响缩小。

这就是我们市场的机制要探讨。非常重要的一点,规模化储能可能需要行业从业者一起呼吁政府在这方面或者推动、或者开口子,让储能电站作为独立市场主体能够存在下去,能够按照公平或者相对公平的交易的规则,让储能电站能够参与服务、相关交易当中去,这样的话产业才有可能真正快速迭代起来,加上资本进入,这个市场就可以正循环。    

王利民:储能至少三年内以市场需求为引导,但关键作用还是政府政策推动,因为工作不同,我们从业者可能做各自的推动,政策推动最好的抓手就是做示范项目,因为示范项目推进过程中遇到这样那样问题,特别是政策上问题,比如推进现代能源光伏数字化、定制化研究,因为当地没有储能相关政策、也没有很高的电价差,就用原有风光项目补充储能收益问题,国家虽然有政策,但是执行的时候执行下去,如果按照全额收购、保证电价模型计算经济模型,如果这个不成立,后边储能受到很大的挑战。

当然我们有技术上处理,更希望推进当中,电网、综合能源集团能够引领行业,尤其示范项目政策管理起到助推或者引领作用,我们会积极响应。

黄世霖:储能的发展是由我们市场主体人来推动还是由国家政策来引导呢?实际上我个人觉得它并不矛盾,因为早期上边来讲,过去差不多有15年时间,储能国家也有一些政策出来,企业主体基本上都在做很多很多示范项目,这些示范项目一个对技术验证和开发,另外对各种各样盈利模式进行不同的尝试。

在这个过程中,包括国家对“十二五”一直到“十三五”,都有储能相关的科技创新项目大家去做,现在到了“十四五”,经过过去十多年不同探索,“十四五”一个很重要的工作,如何能够让主管部门给储能可预期的政策,储能投下去未来十年、二十年收益是什么,不要有没有预期样子,大家做起来就很困难了。

从我们企业角度来讲,有两个目标,如果走市场化发展,电动汽车一定做到比传统燃油车还便宜、更好用、更舒适,储能上边来讲一定助力清洁能源,将来出来不仅是清洁能源,而且是便宜、优质的清洁能源。

中午有一个同事已经说了,中东那个地方光伏电价1.3美分,差不多发电一毛,这时候配上储能就是优质、清洁、便宜的电,青海也是2.3毛,如果配一定储能可以跟火电竞争。

尤其我国2019年石油对外依存度已经达到73%,如果贸易战围堵严重,能源是有一定风险的,从这个角度来讲,除了我们把技术东西做好,各种功能东西搞好,成本降下来,然后大家一起呼吁政府给比较好可预期政策环境。

我个人感觉最近跟主管部门有蛮多沟通,个人感觉“十四五”会有很多政策从任总这里出来。    

孙华东:关于未来储能发展,在政府部门或者企业、或者行业起主导作用,这个问题,未来储能发展当中,我认为政府和企业都应该参与其中,可能从不同纬度上边大家发挥作用是不一样的,有的起很重要的作用,有的是起参与作用。

习近平总书记在2014年6月13号提出“四个革命”,分别是消费革命、供给革命、技术革命和体制革命,消费革命和供给革命是从能源两个场景提的,但是技术革命和体制革命应该从产业发展两个纬度。

从未来储能技术角度,大家要有共识,还是未来企业或者行业起主导作用,我们政府应该起引导或者辅助作用,但是对于政策机制、体制,毫无疑问当然应该政府起重要作用,但是我们企业行业应该参与其中。

刚刚专家提到通过试点示范发现问题,及时反馈,更好让政府出台好的机制和政策,才能引导储能技术和产业的发展。

我的总体结论,从不同维度政府和企业、行业应该发挥各自不同的优势和特点,共同促进储能的发展,也特别同意刚才几位专家提到,随着未来能源电力发展,特别是在“十四五”时期,应该说对储能需求越来越迫切。

去年底,储能非水可再生能源装机达到4.1亿,超过20%装机,从不同渠道得到,“十四五”末期新能源发展比例和速度也会更快,比例也会更大,这就为未来储能提出更大需求,更需要政府和行业共同努力,也需要在座各位共同努力,促进未来储能技术和体制发展,进一步促进国家绿色低碳发展,来提升能源转型成功,为美好生活添砖加瓦,为建设绿色国家贡献力量。

任伟理:政策就在路上,并且走的越来越快。在储能方面的政策,大家要坚信政策就在路上,在到达咱们手上之前怎么办?刚才说了风、光、储等就是综合起来,国家电网公司做综合能源服务,在供电上一定非常专业、非常优势,但是就供电论供电,你供电比别人供电省多少钱、效率提升多少,不可能,你是比别人省,但你省不多,就要进行供电、供热、供冷、供气之间的互联互通。

实际上,对咱们企业来讲,一定把其他资源和储能方方面面连上,赚钱、不赚钱的,就跟原来小的时候白面没有,吃黑面吃不下去,就弄其他参合吃,等着政策春风,大家都发芽,政策来了就成长了。

我想一定想办法,不能就储能说储能,一定要拓展思路,储能的政策在路上,越来越近,储能未来是改变中国进而改变世界,储能未来是中国领先于世界的一个主要的产业。

在中国产业方面,领先世界的不多,但是咱们风、光领先世界。那么2060年碳中和,怎么中和?就是要化石能源不要去发电,用可再生能源,而可再生能源发电是靠天吃饭,一定不会是咱们要风得风、要雨得雨的,天不听你的,怎么办?办法就是储能。

王继业(主持人):谢谢任总,政策在路上,给大家信心和希望。这里边对于储能来讲,大家都谈到储量空间、还有功率平衡的技术要有要求,再有投资要有回报,当然这些都在路上,这里边现在有一个问题,目前新能源快速发展一定给储能带来好处,现在新能源新的要求,到2025年风和光达到10亿,就现在新能源政策来讲,围绕一个核心弃电率5%,客观上看到这个指标对电网约束考核,我们没有意见,同时也是对新能源发展制约,还是对储能空间的限制。

这是我的观点,假如把这个指标适当放宽,对新能源加大市场空间,储能是不是有更大的空间,新能源能够有更大的发展,储能也能发展,电网协同也得到发展,业态现在是以饱消纳,可能变成促发展,也是经济内循环一种模式。任总同不同意?

任伟理:我感觉到假如电可以存下来、能量能存下来,未来好多都会改变,因为每一次重大的革命性的变革,实际都是能源的变革,毫无疑问包括咱们人的变革,从小孩长大这么高,就是你吃进去的东西让你长大,当取之不解大自然能量用之不尽的,我感觉以后种庄稼不需要土地,庄稼为什么长?是光合作用,二十年之后一定吃过猪肉看不到猪跑,并且你吃的猪肉跟正儿八经养的猪更健康,人造的把不好都不要了,我感觉未来世界变革就是能源的变革,能源变革会带来巨大的变化。

为什么综合能源服务,国家非常重视,综合能源服务一定会写入国家“十四五”战略规划之中,现在得到消息是这样。

中国走向综合能源服务,以后一定领先世界,以国内循环为主、国际国内双循环相互促进的新的发展格局,我认为综合能源服务是随着新技术、新材料、信息通讯技术融合支撑,可以把所有东西都包括在这里边,并且中国有后发优势,中国在这个行业上领先世界,美丽的、富强的中国梦一定能实现。

我感觉储能是综合能源服务里边最最重要的,中国把综合能源服务作为国家战略,你消纳不消纳国家都要大力发展,来倒逼各个方面新技术、新模式出现,这是一定一定的。

王继业(主持人):五位嘉宾的解读对于储能快速发展推动力和发展方式给出他们的观点,我们都看到任何一个行业发展都是在政策、技术、商业模式几项因素综合推动下,才能健康发展。

在市场环境下,随着储能经济特性不断优化、技术的研发、模式的创新和机制的改革,我想储能在综合能源领域里场景一定越来越广泛、发展模式一定越来越健康,发展速度一定会大幅度提升。

今天各位嘉宾跟大家分享大量卓越的见解和观点,这些观点一定在“十四五”储能推进当中体现重要的价值,也一定有助于我们储能各位企业家、各位相关的产业人士在未来储能事业当中有所借鉴和注意。

下面让我们以热烈掌声感谢各位嘉宾高屋建瓴和智慧分享。今天圆桌会议到此结束,我们在这里还要感谢各位的关注和聆听,也感谢本次会议赞助方,佳节来临之即,我受主办方委托,向大家表示节日祝福,祝大家国庆之初双节快乐、家庭幸福,明年产业高峰论坛我们再相聚,谢谢大家!

(根据演讲速记整理,未经演讲人审核)

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